| Фарртовый | ||||||||||||||||
| Причины всех и всяких войн всегда были и будут, - э к о н о м и ч е с к и е.. | ||||||||||||||||
| spartia | ||||||||||||||||
|
Это козлы политики, неважно какой стороны или страны (они всё-равно втихаря между собой за круглыми столами всё делят), деньги так зарабатывают миллиардами. Людям простым против такой властительной мафии (всех политиков мира) всё-равно ничего нельзя поделать - мой совет: бросать всё нахрен и уходить подальше от фронта - пусть они сами всякую нефть своими белыми непыльными ручками в пиджачках и юбочках сосут из земли. |
||||||||||||||||
| V O I D | ||||||||||||||||
|
Если сопоставить последние события, то вполне можно предположить, что это разведка боем((( Как мне кажется правительство такого варианта тоже не исключает( 11 августа 10:20
Поверить в это крайне тяжело, но исключать тоже нельзя... Это сообщение отредактировал V O I D - 12-08-2008 - 07:02 |
||||||||||||||||
| kau3 | ||||||||||||||||
| Грузия в этой войне кукла. Кукловод США . В частности семья Буша и те владельцы корпораций которые ему близки. Посмотрите фильм Дух Времени , там все культурно рассказано. Выгодно штатам слабая Россия , вот и натравили они войну к нашим границам. Будут штаты и на нашей крови деньги зарабатывать :( | ||||||||||||||||
| ALOISIO | ||||||||||||||||
Это то понятно, цель какая стоит? |
||||||||||||||||
| Nu-i-nu | ||||||||||||||||
|
Какая цель войны? Подставить Россию! А мы и попались благодаря вороватости наших генералов. Не надо было вводить ни одного нового солдата, ни одного танка. И грёбаному западу не в чем было бы нас обвинять. Только авиация, только ковровые бомбардировки грузинских сил в ЮО и территории Грузии вблизи ЮО, только полное подавление авиации грузинской армии. Вояк в ЮО и без нас хватает - надо только поставлять им вдоволь оружия (открыто - ни от кого не таясь!). А наши генералы и рады! Война - это большие деньги! А деньги можно украсть! Им - генералам - нужна бесконечная война, война без победы, война с позором для России. Как было в Афгане, как было в Чечне! Боюсь, также будет и в Грузии... Если им - вороватым генералам - это позволят... |
||||||||||||||||
| kau3 | ||||||||||||||||
Цель одна - сделать Россию сырьевым придатком, пользоваться всем, что есть на территории России. Посмотрите на Ирак , там уже междуусобицы , они сами друг друга убивают. Там уже большие войска не нужны :). Тем временем США как бы помогает восстанавливать экономику Ирака , пользуется его нефтью. Следующий Иран :) . А может дальше мы ? :( |
||||||||||||||||
| Черчиль | ||||||||||||||||
| Нецелевое использование средств,выделенных на ведение войны и на последующие восстановление разрушенного войной. | ||||||||||||||||
| ALOISIO | ||||||||||||||||
Я извиняюсь, я не имел ввиду глобальную цель. И так понятно, что любая страна хотела бы, что бы остальные страны были только ее сырьевыми придатками. Я спрашивал, какая конкретная цель была поставлена для конкретной войсковой операцией... Я не верю, что миха так туп, что не согласовывал свои действия с госдепом США. Я уверен, что вся операция и ее последствия скрупулезно планировались в Америке. |
||||||||||||||||
| ALOISIO | ||||||||||||||||
дурость... как раз после ковровых бомбардировок у НАТО появилась бы отличная причина ввести свои войска в Грузию. А не вводить армию в Осетию было нельзя.
ага, 30-тысячная хорошо вооруженная и хорошо подготовленная грузинская армия против 70-тысячного населения... Не смеши...
Политковская воскресла?))) |
||||||||||||||||
| stals1 | ||||||||||||||||
|
Тема очень перекликается с темой "кто режисер?" РЕАЛЬНА ПРИЧИНА ВОИНЫ - ВЫБОРЫ И ЭКОНОМИЧЕСКИЙ КРИЗИС В США!!! Америкосы жестоко подставили своего "друга" Саакошвили)))), весь мир это уже понимает, они надеялись, что Россия "стерпит плевок в лицо" и оставит погибать своих граждан и миротворцев, как оставила Сербов ..., однако аналитики пентагона просчитались)))..., Россия нынче не та же что 9 лет назад при Ельцине и сейчас все это увидели....Остается сказать што Штаты этот факт взбесит еще сильнее и на волне антироссийских выступлений проидут выборы в презики америкосов, и пройдет тот кто сильнее будет разменивать "русскую карту".... Кстати в обоих случаях исхода Осетинского конфликта выигрывали Американцы, а точнее администрация буши и Республиканская партия..., не среагируй Россия и "потерпи" нас продолжали пинать как последних "терпил", кроме того сценарий с Ю.Осетией повторился бы в Абхазии (в обоих республиках более 90% населения граждане России)., в этом случае Грузия вступила бы в НАТО и приняла военные база и системы П.Р.О.,(США до сих пор считает Россию основной угрозой своей безопастности) В продолжении же наступившего сценария, в Штатах пройдут выборы на волне Антироссийских настроений и большой мастер подстав Дик Чейни приведет к власти кандидата от республиканской партии которая и после ухода буши продолжит занимать место в овальном кабинете БД., в следствии чего внешняя политика Америкосов существенно не изменится!!!! И штаты будут продолжеть искать новых внешних врагов (Сербов, Арабов и нас с Вами-Русских), для того что бы увеличить свои бюджетные расходы, на оборону, и продолжать бомбить мирных жителей под видом врагов мирового порядка(не нас конечно а страны поменьше, кто "в обратку" не двинет), а увеличить расходы необходимо так как экономика "Чудо-державы" стоит на пороге большой ЖОППЫ))), не вдаваясь в подробности, слишком много денежной массы во всех формах ее проявления (нал, безнал итд. ...) и мало производимых товаров...т.о. БД принял решение- надо производить больше и наладить "гарантированный сбыт"- в US armу (самый надежный госканал сбыта), а для того штоб больше производить надо больше расходовать)))), отсюда и войны во всех уголках планеты))) |
||||||||||||||||
| ALOISIO | ||||||||||||||||
Забудь про антироссийские настроения, 80% американцев даже не знают, где Россия находится, а Грузии нет даже на атласе мира, по которому учатся американские дети... |
||||||||||||||||
| saton | ||||||||||||||||
|
Если честно мое мнение на этот счет что - все делов нефти.. и виноваты в равной степени все и России и Грузия с ее американскими друзьями... Они "наехали"... а Россия молодец - не дала перекрыть канал... Жалко что страдать будут простые люди.. Вот написал даже статью о причинах войн.. http://gestaltline.com/archives/164 |
||||||||||||||||
| stals1 | ||||||||||||||||
Да про Грузию понятно но слоган "Русские идут" опять станет актуальным, ведь важно не с кем мы воюем, а што мы ВААЩЕ ВОЮЕМ |
||||||||||||||||
| Glaxow | ||||||||||||||||
|
Вот интересная статья в интернете о причинах войны. http://ej.ru/?a=note&id=8288 Дерибан российского бюджета силовиками и руководством Южной Осетии. Каждый год из бюджета в Цхинвали идут большие средства, которые в большинстве своем разворовываются местными и кремлевскими. Чтобы эта кормушка продолжалась постоянно, боевики Койкоты обстреливают соседние грузинские села, а российские военные устраивают провокации. Кстати, недавно смотрел докуменетальный фильм. Койкоты, оказывается, - криминальный элемент, у него большая история. Просто. Это сообщение отредактировал Glaxow - 12-08-2008 - 20:50 |
||||||||||||||||
| ALOISIO | ||||||||||||||||
Баянище, к тому же редкостная глупость от Латыниной... к тому же, последние дни уже показали всю несостоятельность этой писанины... фу... российские военные устроили провокацию путем обстрела Цхинвали грузинскими градами? фу... и грузинская армия входила в Цхинвал по приказу лубянки? не смешно самому? |
||||||||||||||||
| ALOISIO | ||||||||||||||||
в какой нефти? какой канал? |
||||||||||||||||
| oralchik812 | ||||||||||||||||
Боян откровенный, какая еще нефть? дружище, не стоит хватать из инета всякие статьи.... Вчера прочитал статью какого то азербайджанского журналюги....это чума, такое строчит.... прочитав понял одно, виновата только Россия, гибнут только грузины, бомбят только их, геноцид учиняет Россия бла бла бла бла...... |
||||||||||||||||
|
короче,скотина буш науськал этого грузинского шизофреника эх,повесить бы обоих за яйца(если они у них есть)в Цхенвале и пусть каждый плюнет в их подлые рожи! |
||||||||||||||||
| Glaxow | ||||||||||||||||
Где все эти цитаты вы нашли в статье? Покажите мне! Фу...какую вы пускаете дезу, чтобы опорочить статью. Видать не смешно вам стало, если применяете такие приемы. Кстати, Латынина не указала одну деталь: у Койкоты криминальное прошлое. Замечательные у вас союзники. А на Украине дважды судимый Янукович... |
||||||||||||||||
| kau3 | ||||||||||||||||
Конкретной цели мы вряд ли скоро узнаем, штаты документы по этой войне не скоро рассекретят. Возможно цель- напряженность в регионе , и все последствия вытекающие. Усилить дипломатическое давление на Россию в других ключевых вопросах. А может и банально сбить фондовый рынок и по дешевке скупить акции российских компаний. Смешно сейчас вспоминать Горбачева и все его прогибания под штаты . Вот когда Россию унижали . ..... Теперь опять взялись с новыми силами. |
||||||||||||||||
| ALOISIO | ||||||||||||||||
ты, похоже, сам не удосужился статью прочитать... 1. про провокацию -
2. про лубянку -
3. ну и тупость самой статьи -
честно, после таких слов иначе, как ссукой, я Латынину назвать не могу.
и кто же выиграл? и кто при этом врет? |
||||||||||||||||
| rvdrvd | ||||||||||||||||
Так причина одна: Декабрьский саммит стран НАТО, где будет опять подниматься вопрос о новых членах. на предыдущей встрече НАТО намекнуло Саакашвили что пока он не будет контролировать всю территорию "Грузии" о приёме в альянс речи быть не может |
||||||||||||||||
| Oliver Qween | ||||||||||||||||
|
В чем реальные причины войны? На мой взгляд это вина одного человека М. Саакашвили. И вот почему: Америка не санкционировала бы эту операцию, ей этого не нужно, это даже было видно по реакции после начала войны. Ну то что их СМИ говорили что мы агресоры, они это уже 70 лет говорят, это не показател. А вот показателем стало то, что администрация США и ее президент ни как не отреагировали, а точнее отреагировали вяло, они сами были в недоумении, что грузинский президент на это отважился без их ней отмашки. Вообще интересная штука получается, залез тут недавно на сайт Times, так вот на форумах многие неудомевают( в основном конечно европецы, меньше американцы), кстати форум на английском языке, с какого такого ... Саакашвили все время выступает на фоне флага Грузии и ЕС. оно что в ходит в ЕС? ну и конечно большинство поддерживает в этой ситуации российскую сторону, в ответ на грузинский произвол. Это сообщение отредактировал Oliver Qween - 13-08-2008 - 14:43 |
||||||||||||||||
| ALOISIO | ||||||||||||||||
ну, во-первых, отреагировали и очень жестко... так жестко американская администрация уже давно не реагировала на действия России. Во-вторых, ты думаешь, 150 американских советников в МО Грузии не догдывались, к чему готовится Михо, сбирая ВС вокруг границы с Осетией? При этом армейская разведка России уже давно давала данные о готовящемся нападении. Ты думаешь, для амеров это была неожиданность? В век спутниковой разведки (даже не берем во внимание советников)? Было бы смешно, если бы не было грустно. Американцы, оказывается, не знали, что готовит их починенный:))) Да американцы разрабатывали эту операцию... |
||||||||||||||||
| ALOISIO | ||||||||||||||||
скажи тогда, почему грузины не разбомбили для начала туннель? единственный путь для российских войск в Осетию? |
||||||||||||||||
| Glaxow | ||||||||||||||||
Оригинальный у вас способ цитирования. Давайте сравним, о чем вы писали в первом посте ко мне и во втором. "российские военные устроили провокацию путем обстрела Цхинвали грузинскими градами?" Какой же текст по-вашему должен этому соответствовать: "из Цхинвали начинают обстреливать грузинские села, а после ответного огня тут же обвиняют Грузию в агрессии." Сами понимаете, это разные вещи. Далее. Первый пост: "и грузинская армия входила в Цхинвал по приказу лубянки?" А вот цитата, из которой вы сделали такое обощение: "президент Саакашвили обанкротил для России совместное предприятие лубянских чекистов и осетинских бандитов. Никаких интересов России в этом предприятии не было." Одно из другого не следует. Вы просто переиначиваете содержание и смысл статьи, приписывая автору то, чего он не писал. А вот цитата, так возмутившая вас, полная, а не вырванная из контекста: "Когда нам говорят об обстрелах «мирных жителей», важно понимать, что в Южной Осетии мирных жителей сейчас ровно столько же, сколько в палестинских лагерях беженцев. Южная Осетия, как и Организация освобождения Палестины, — не государство, не этнос, не территория, это особая форма парагосударства, где жители превращены в военизированных беженцев. Это квазивойско, руководитель которого не может позволить своим подданным заниматься ничем, кроме войны, которая делает его власть абсолютной, а деньги, имеющиеся в его распоряжении, — бесконтрольными; и где истерия замордованного населения является главным способом пополнения личных счетов." Правда, смысл теперь несколько иной? Прощаем женщине несколько эмоциональную реакцию на ход военных действий в начале конфликта. Главное, причины войны она поняла лучше большинства мужчин. И послледнее. В приличном обществе не тыкают незнакомым людям. Если уж вы, как великорос, считаете себя выше остальных, с которыми можно не церемониться, берите в таком случае пример с дореволюционного дворянства - эти люди уделяли манерам должное внимание. |
||||||||||||||||
| Lucky Dude | ||||||||||||||||
|
Все войны происходят по экономическим причинам. Выборы в США, подмыв международной репутации России, защита прав народов на самоопределение - это все чепуха для обывателя! Единственная причина - это труба, которая идет через Грузию и лишает Россию многих энергетических рычагов. Для России было важно показать миру, что строительство новых трубопроводов в обход России - бесполезная трата денег. Ну кто теперь будет вкладывать миллиарды долларов в такую затею, если завтра придет Путин и все разбомбит? Война эта была неизбежна постольку, поскольку по той трубе каждый день течет нефть неподконтрольная России. С точки зрения державных интересов России Путин поступил мудро и правильно! Граждане должны несомненно оценить этот шаг, т.к. в долгосрочной перспективе он принесет Росси много денег. А вот почему Саакашвили спровоцировал этот конфликт, мне непонятно. Если бы это случилось не в день открытия олимпийских игр, я бы подумал, что на самом деле начала войну Россия и грузинская провокация была розыгрышем. Но зачем это делать в день олимпиады? Для меня на этот вопрос пока ответа нет. Видимо, все таки Саакашвили действительно начал атаку на Осетию в надежде а) на Амеркинскую поддержку и б) что в день открытия олипмиады русские на посмеют ему оперативно ответить. Видимо никакой он не мудрый правитель, а просто чудак на букву М. Никто в США оказывать ему военную помощь не собирался. "Ведь он не гусей дразнил, а медведя. Россия - это ведь медведь!" (как сказал герой кинофильма Олигарх). Ну, а сотни погибших людей? Что сказать? Им просто не повезло, они оказались в ненужном месте в ненужное время. Ни в чем не повинные жевтры. К сожалению, так всегда было и так всегда будет - ни в чем не повинные люди всегда кладут головы за большие деньги правящие миром. Россия - вперед! |
||||||||||||||||
| ALOISIO | ||||||||||||||||
у тебя просто логика одношаговая, а мне было лень расписывать все в несколько шагов. думай сам немного.
это из Латыниной. это суть провокация осетинской стороны, по мнению Латыниной. так как всем известно, что грузины утюжили Цхинвали градами, я и предположил, что
теперь понятно?
напрямую, может быть и не следует. там цепочка следований, просто думать надо... Латынина говорит, что Осетия - это совместное предприятие лубянки и кокойты, что война выгодна этому совместному предприятию, так? вот я и предположил, что, начавшая войну грузинская армия, входила в Цхинвали по приказу одного из учредителей совместного предприятия, коему эта война выгодан. Теперь понятно?
нет, извини, но смысл не поменялся. смысл в том, что не было обстрела мирных жителей, не было 30 тыс беженцев, так как в Цхинвали нет мирных жителей, смысл по Латыниной такой, что Цхинвали МОЖНО бомбить и не нужно по этому поводу плакать. Спасибо тебе, Латынина, попасть бы тебе самой под бомбежку градами...
Латынина пишет, как журналист, а не как женщина. Не прощаем.
уволь меня от нотаций про хорошие манеры. ладно? поучи лучше хорошим манерам своего дружка - михо саакашвили... |
||||||||||||||||
| ALOISIO | ||||||||||||||||
да ну, труба то тут при чем? войну за транспортировку азербайджанской нефти Россия проиграла уже давно и возвращаться к этому вопросу не собирается. да и не такая там большая, эта труба, да и не Россия, и, тем более, не Азербайджан правят бал в нефтяном мире.
про деньги - не уверен, а вот политические дивиденды еще неопходимо остоять, что не будет просто....
а вот это самый важный и интересный вопрос. ну не верю я, что он мудак и что он не согласовывал свои действия с хозяином. Кстати, понятно, что план ответа на военный действия со стороны Грузии существовал в запечатанном конверте, учения по проходу войск в туннеле проводились, но определенная заминка в ответных действиях присутствовала. Легкая растерянность у российских военных была. Информация эта с другого форума от источника, заслуживающего внимания. Источник утверждает, что в 58-й, возможно, даже будет смена командования.
так кто все же дразнил медведя, михо или амеры? может опять американские аналитики немного просчитались, не учли достаточно быструю и мощную реакцию со стороны России? То-то Буш и НАТО так резко говорят про неадекватность ответа?
что здесь сказать, цыплята мы на птицеферме...:((( |
||||||||||||||||
| Toschan | ||||||||||||||||
| Дело в том, что в европе и сша такие дебилчы, что даже не знают гна находится зона конфликта. А в оон бараны не могли после 30 заседаний принять решение. показывали всякую муть, как ссака пытьался спастись от авианалёта в бронежилете, видать до белки нажрался. причина в ссаке - ибо он баран. его нужно было уничтожить по тихому с помошью спецслужб в первый же день | ||||||||||||||||
Кто такой русский "миротворец", Тебе ответит гордый горец. Грузин, улыбчивый когда-то, Сквозь слезы просто промолчит. Под мирным танком русского солдата Сейчас его земля горит. ХОТЯТ ЛИ РУССКИЕ ВОЙНЫ? И от Китая до Литвы Найдется ль хоть один сосед, Который твердо скажет, - "НЕТ!"? === Хотят ли русские войны? Не спрашивай у тишины. Под грохот танков и гранат Порядок вновь наводит русский брат. Спроси у цинковых гробов, В которых молодых сынов С земель соседских привозили Старухам, чтоб те слезы лили. Спроси у бравых тех ребят, Которые в Кремле сидят, К погонам звезды пришивают, Дубиной "мирной" угрожают. Спроси у "патриотов" с бритой головой, Как "мирно" те во тьме ночной "мочили" молдаван, таджиков, Кавказцев, черных и узбеков. Спроси у Польши и Литвы- Им о России снятся сны. Спроси у пражской у весны, – Хотят ли русские войны? Спроси у венгров, как когда-то На танках русские солдаты, По Будапешту рассекали, Вугорцев к миру "приучали". Тебе ответит старый финн, Проживший много – до седин, Как "мирно" русские войска Рвались сквозь зиму и снега. И белорос вам скажет коренной, Тот, чьи отцы из древних из литвин, Какой кровавой, дорогой ценой Им мир и братство подарил москвин. Когда Суворова орда палила села, города... Спроси, спроси у Куропат- Там непокорные лежат. Спроси, - Что Украине братской, Заверенной в любви славянской, Из цепких рук большого брата, Зачем защит искать у НАТО? Спроси всех западных славян, - Как миру их учил Иван... Миролюбив солдат-Иван Бомбил Кабул, Афганистан. В их кишлаки и города Не мир пришел – пришла беда. Спроси у вдов, детей Чечни, - Хотят ли русские войны? |
||||||||||||||||
| ALOISIO | ||||||||||||||||
Дебил. Больше слов нет. |
||||||||||||||||
| ALOISIO | ||||||||||||||||
|
Вот мне все же не дают покоя мысли... Если главной причиной войны посчитать желание Михо быстро решить вопрос мятежных территорий и целостности Грузии перед встречей министров ИД стран НАТО, то 1. почему он не начал военную операцию с уничтожения туннеля, единственного пути, связывающего Россию и Южную Осетию? 2. почему в зону конфликта были введены срочники, где великолепно подготовленные грузинские контрактники? что то здесь не так.... мне кажется... |
||||||||||||||||
| Toschan | ||||||||||||||||
там как раз был грузинский спецназ, который пересрался и побросал технику. |