| QUOTE (Пал Палыч @ 11.08.2008 - время: 00:16) |
| Массовое уничтожение мирных жителей войсками Грузии вы считает геноцидом Осетинского народа или нет? |
Есть чёткое юридическое определение понятия "геноцид". В данном случае оно соответсвует действиям грузин.
ОПРЕДЕЛЕНИЕ ТЕРМИНА "ГЕНОЦИД" СОГЛАСНО КОНВЕНЦИИ ООН О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ГЕНОЦИДА И НАКАЗАНИЯ ЗА НЕГО.
Под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:
-убийство членов такой группы;
-причинение серьезных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;
-предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее;
-меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы;
-насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую.
Источник: Резолюция, принятая Генеральной Ассамблеей ООН об утверждении Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказания за него.
Саакашвили обещал грузинам к концу своего президенства восстановить свою страну как целостное государство. Старается, как умеет... или как научили)
И ещё. В свое время Россия выдала всем желающим жителям Южной Осетии внутренние российские паспорта, т.е. фактически предоставив им своё гражданство. Осетины даже в выборах Госдумы и Президента РФ поучаствовали.
Выбивать сепаратно настроенное население с занимаеой части страны - это геноцид, или нет?
| QUOTE (=ЦЕЙТНОТ= @ 11.08.2008 - время: 09:53) |
| В свое время Россия выдала всем желающим жителям Южной Осетии внутренние российские паспорта, т.е. фактически предоставив им своё гражданство. Осетины даже в выборах Госдумы и Президента РФ поучаствовали. |
Именно - предоставила возможность получить своё гражданство. На законных основаниях. И потом выдали паспорта в подтверждение этого гражданства (паспорт - это всего лишь документ, подтверждающий наличие гражданства, и ничего более). И они имели право участвовать в выборах.
| QUOTE |
| Выбивать сепаратно настроенное население с занимаеой части страны - это геноцид, или нет? |
Вопрос поставлен неверно. Примерно как "луна на небе - это геноцид?" Лучше не используйте термины, значение которых Вам непонятно.
именно осетин никто целенаправленно не убивает. по крайней мере, пока. идет просто война между двумя государствами. при бомбардировке осетии больше страдает осетин, это понятно. но также умирают и русские, и грузины, и евреи и прочие народности. что будет дальше - увидим.
| QUOTE (=ЦЕЙТНОТ= @ 11.08.2008 - время: 09:53) |
| Выбивать сепаратно настроенное население с занимаеой части страны - это геноцид, или нет? |
Да, если гибнут женщины и дети.
К тому же Мамуна Веришвили кричит, что это его народ.
Нет, это не геноцид. Это война - а война ничуть не похожа на рыцарский турнир... особенно - на рыцарский турнир в романтической литературе. Людей конечно жалко. Но не надо делать вид, что бывают такие гламурненькие гуманные войнушки. Если (когда?) осетины войдут в грузинские сёла - там будет ничуть не добрее, светлее и краше. ПОТОМУ ЧТО ЭТО ВОЙНА. И нехрен закрывать глаза ладошкой.
А ты не думаешь Скот Ученый о том что танками давят детей и женщин!!! Расстреливают безоружных!!! Кидают гранаты в укрытия спрятавшихся жителей!!! не дают даже вывести раненых - это прямое уничтожение людей. это тебе хорошо: ты в теплом доме, накормленный обласканный - и говорить вот так из далека, возле компа запивая сладким чаем тебе легко. если бы тебе и твоим близким а в особенности твоим детям в задницу стреляли посреди ночи - не дав ни проснуться ни очухаться - я бы посмотрел как бы ты замямлил.
| QUOTE (Рыжая Чертовка @ 11.08.2008 - время: 13:49) | ||
Захватчик чего??? Кого??? Ау! Это Россия напала в ночи на ЮО??? |
Нацикам уже мозги промыли, они считают, что это мы напали на Осетию.
| QUOTE (splin1982 @ 11.08.2008 - время: 12:32) |
| Скот ученый: Нет, это не геноцид. Это война - а война ничуть не похожа на рыцарский турнир... особенно - на рыцарский турнир в романтической литературе. Людей конечно жалко. Но не надо делать вид, что бывают такие гламурненькие гуманные войнушки. Если (когда?) осетины войдут в грузинские сёла - там будет ничуть не добрее, светлее и краше. ПОТОМУ ЧТО ЭТО ВОЙНА. И нехрен закрывать глаза ладошкой. А ты не думаешь Скот Ученый о том что танками давят детей и женщин!!! Расстреливают безоружных!!! Кидают гранаты в укрытия спрятавшихся жителей!!! не дают даже вывести раненых - это прямое уничтожение людей. это тебе хорошо: ты в теплом доме, накормленный обласканный - и говорить вот так из далека, возле компа запивая сладким чаем тебе легко. если бы тебе и твоим близким а в особенности твоим детям в задницу стреляли посреди ночи - не дав ни проснуться ни очухаться - я бы посмотрел как бы ты замямлил. |
А что, писать большими буквами ГЕНОЦИД - точно так же сидя за монитором - намного труднее?
Не бывает разных войн. Миф о некомбатантах - тот самый "нас возвышающий обман", который нам "тьмы дороже низких истин". Но истина - на войне убивают всех, кто не успел вовремя смыться. И если некий сукин сын окажется "наш сукин сын" - он от этого не перестанет быть сукиным сыном. Пример? Народный герой Абхазии Ш. Басаев. В войне 91-92 годов чеченский батальон воевал на абхазской стороне. Хорошо воевал, туфта бы там не прокатила. А через несколько лет тот же Ш. Басаев, и, вероятно, многие другие из того же батальона, устроили шоу на крови рожениц в Будённовске.
| QUOTE (cabletv.dp.ua @ 11.08.2008 - время: 13:47) |
| А почему Путин не вспоминал о геноциде чеченского народа? Ведь там народу погибло в десятки раз больше, и называлось это наведение конституционного порядка и борьба с терроризмом. А Россия сейчас выступает как захватчик, и от российских бомб гибнут и грузины и осетины. |
Потому что никто не геноцидил чечен по национальному признаку. Потому что если б геноцидил - лежал бы Кадыров в земле, а не раздувал ноздри как возможный лидер всея северного кавказа. А чечены, кстати, русских резали весело, с огоньком и изюминкой. И не только солдат, а всех, до кого руки дотягивались. И было это ещё до штурма Грозного, так что про месть и прочие заморочки - не катит.
| QUOTE (cabletv.dp.ua @ 11.08.2008 - время: 14:14) |
| А осетин геноцидяд - устроили резню и всех режут, это лишний повод оправдывающий действия Путина. По такому сценарию работоли США в Югославии и Ираке, двойные стандарты у вас господа, их осуждали а действуете таким же способом. |
Вы сейчас еще скажите что вместо разбитого Цхинвали показывают Грузию....
p.s.: вчера от грузин такое тоже слышала....
| QUOTE (cabletv.dp.ua @ 11.08.2008 - время: 14:05) |
| А ответа нет по поводу Чечни - это геноцид или нет, и за что там гибли российские солдаты. А Афганистан это геноцид или нет? Задумайтесь без помощи пропаганды!!!!!!!!! |
А что тут думать? Даже если допустить, что в Чечне и Афганистане был геноцид, то это не оправдывает сейчас Грузию.
| QUOTE (cabletv.dp.ua @ 11.08.2008 - время: 14:14) |
| А осетин геноцидяд - устроили резню и всех режут, это лишний повод оправдывающий действия Путина. По такому сценарию работоли США в Югославии и Ираке, двойные стандарты у вас господа, их осуждали а действуете таким же способом. |
cabletv.dp.ua, вы вообще считаете, что на Осетию напала Россия?
Откуда растут ноги? Вот почитайте о нашем идеологическом враге, а именно о жене Ющенко: http://regnum.ru/news/issues/1035696.html
Очень прошу прочитать кого тема Украинского национализма интересует.
| QUOTE (Пал Палыч @ 11.08.2008 - время: 15:02) |
| Я пять лет рулю одним из самых посещаемых форумов в стране. Сначала нациков из Украины не было вообще. Первые из них появились года 3 назад, но они были слабы и мозг их был не сильно затуманен. 2 года назад у них произошел качественный и рост и вот теперь их почти каждый третий. Таких как cabletv.dp.ua все больше и больше и мне кажется, что украинцы все больше враги чем друзья. Откуда растут ноги? Вот почитайте о нашем идеологическом враге, а именно о жене Ющенко: http://regnum.ru/news/issues/1035696.html Очень прошу прочитать кого тема Украинского национализма интересует. |
Не украинцы наши враги. А отдельные уроды (сознателные, за деньги, или несознательные, по дури своей) - враги Русского и Украинского народов, которым меньше всего нужна свара между собой. Зато эта свара очень выгодна кое-кому со стороны. И не надо ему помогать - ни с российской, ни с украинской стороны. У меня полно друзей с Украины, и ни к народу, ни к государству Украина у меня претензий никаких нет. Ни территориальных, ни иных. Всё, что мне от государства нужно - чтобы меня и далее пропускали без визы и прочего геморроя к моим друзьям (и их точно так же в Россию), как пропускают сейчас. А с людьми - уж как-нибудь договоримся.
Это сообщение отредактировал Ярослав - 11-08-2008 - 16:15
Однозначно-геноцид!!!
| QUOTE (svss24 @ 11.08.2008 - время: 19:48) |
| Вот вопрос: Имеем допустим Татарстан или Якутию которые пытаются получить независимость таким же образом как и Южная Осетия или Абхазия (это при том что мы забыли "операцию по установлению конституционного порядка в Чечне"). Какая должна быть реакция правительства РФ и будет ли это геноцидом? |
Думаю что для начала сядут за стол переговоров.
Но не думаю что русские начнут истреблять татар, якутов, башкирцев и тд, стирать с замли их города, села...
А какая реакция была, когда на Дальнем Востоке коряки отделились? и какая реакция после того как присоединились обратно к Камчатке?
| QUOTE (kzkz @ 11.08.2008 - время: 19:52) | ||
Думаю что для начала сядут за стол переговоров. Но не думаю что русские начнут истреблять татар, якутов, башкирцев и тд, стирать с замли их города, села... А какая реакция была, когда на Дальнем Востоке коряки отделились? и какая реакция после того как присоединились обратно к Камчатке? |
Так Грузия уже с 1999 переговоры ведет с ЮО и Абхазией и никто не думает что если бы в конфликте принимали участи ООН а не Росийские миротворцы то может уже и договорились бы. Эта зона напряженности выгодна не только США а и России как показала практика.
На самом деле о людях что Буш что Путин думают в последнюю очередь, есть желание поиграть мускулами померятся силой кто в песочнице главный.
Только беда в том что в этой песочнице никак не оловянные солдатики и не песочные дома.
| QUOTE (Alexold @ 11.08.2008 - время: 20:05) |
| Любая война является геноцидом против человества...даже самая праведная война...без невинных жертв не обойтись...решение вопросов силовыми методами должно уйти в небытие...пора остановиться...у каждого народа есть своя гордость, но она не должна затмевать разум...Саакашвили преступник и должен понести наказание...даже если он плохо расслышал по телефону... |
Вот тогда кого посадим рядом? Буш за Ирак Югославию и тп. Путин за Чечню.
они что все не могли договорится или всетаки "Что позволено Юпитеру непозволено президенту Грузии"
| QUOTE (svss24 @ 11.08.2008 - время: 20:19) | ||
Вот тогда кого посадим рядом? Буш за Ирак Югославию и тп. Путин за Чечню. они что все не могли договорится или всетаки "Что позволено Юпитеру непозволено президенту Грузии" |
Перефразируем фразу...что не позволено Юпитеру - позволено быкам...все одним "дерьмом" мазаны...пора поставить точку в вопросе геноцида...потому что следующая очередь - Украина, потом еще кто-то...а исторических примеров предостаточно...надо прекратить геноцид вообще...