8 августа началась война Грузии и Южной Осетии

Прочёл Ваш пост ,написано замечательно.

Только по-моему,- Вы заблуждаетесь относительно американских политиков.

Они в той же преступной цепочке. Такие же подстрекатели и провокаторы.

"Оружие массового поражения" есть понятие юридическое, регулируемое конвенциями. Один Град не сильнее одного Б-52, начинённого кассетными бомбами.

Когда убивают преднамеренно, это убийство. Когда много, массовое убийство. Оружие роли не играет. В Бабьем Яру расстреливали.

Саакошвили будет трудно после переизбрания. Оставаться в Грузии не рекомендуется. Остаются США.

Установка Град, я понимаю это орудия залпового огня, которое бъет по площадям. Но я считаю, что в условиях мирного спящего города огонь Града стал предметом для юридического обоснования использования его - как оружия массового поражения. ИМХО.

Согласен на все 100.

Это НЕ народ. Это толпа. И те, кого они протолкнули к власти разумеется, признали свою "победу" действительной. Как же иначе? Ради этого весь "майдан" и затевался.

Почему-то интересы этой части игнорируются.

Вы ничего не перепутали? Хусейн - враг США. Его взяли в плен и выдали собственным марионеткам с предсказуемым результатом.
Саакашвили - холуй американцев. Его не выдадут, такого ещё не бывало.

Именно поэтому суда не будет. США не допустят суда над собой.

Но тогда суда не будет! Ай-яй-яй! А раз не будет суда, то , по-вашему, нельзя бандита назвать бандитом. Сдохнет Миша, и, по-вашему, никакой агрессии Грузии не было!..

Странный вывод - вы же всё время отстаиваете необходимость "суда"... Впрочем, Ваше ерничество напоминает одного персонажа из "Политики"...

См. выше.

А давайте не использовать громких терминов, смысла которых Вы не понимаете. Установка "Град" при всём Вашем желании, никак не может превратиться в "Оружие массового поражения". Это установка реактивной артиллерии.

Вы вводите возможный суд в заблуждение. В 1947 году в Гааге никаких конвенций не подписывали.то произошло годом позже, в 1948 году. Какую именно из многих конвенций Вы имеете в виду, и какие именно решение грубо попраны? Какая конвенция, какая статья?

Кыпс

Вы спорите ради спора. Это мне не интересно.
Откуда Вам знать что я понимаю, а что нет.? Да это установка. Ну и что?
Не мните себя единственным гением на земле)))

А здесь я опечатался, прошу прощения. Действительно 1948 год.)

Это сообщение отредактировал Коури - 13-08-2008 - 11:41

Вы используете термины, значение которых не понимаете, или сознательно искажаете.
Куда мне до гения! Здесь есть настоящий "гений", придумывающий несуществующие конвенции, и производящий "Катюшу" в ранг атомной бомбы...

В отношении этого нет.
Здесь писали выше про звездный час. Смею Вас заверить я не предоставлю Вам
Такой возможности в отношении меня))

Это сообщение отредактировал Коури - 13-08-2008 - 11:46

Я буду только рад этому.
Ибо ничто так не портит общее впечатление, как излишний апломб в отстаивании позиций, основанных на незнании. Рад, что вы признали одну ошибку, и, хотя бы, умалчиваете о второй. Значит, ещё не всё потеряно.

Но было бы неплохо завершить мысль - о нарушении какой из многих конвенций 1948 года Вы говорите? И каких статей конвенции?

РСЗО "Град" проектировалась взамен БМ-14. Её 122-мм осколочно-фугасный снаряд М-21-ОФ (9М22) предназначался для уничтожения и подавления живой силы и боевой техники противника в районах сосредоточения; для уничтожения и подавления артиллерийских и минометных батарей; для разрушения укреплений, опорных пунктов и узлов сопротивления противника.

Повторюсь Я не люблю спор ради спора.))

Как Вы поясните использование данной техники против мирного города? Свою точку зрения я озвучил.



Это сообщение отредактировал Коури - 13-08-2008 - 12:02

Я знаю, что такое "Град". И "Смерч" тоже.
Ваша цитата никак не подтверждает их причисления к лику ОМП.

И я не люблю. А тут результат спора налицо - Вы нашли смелость признать ошибки. Спасибо.

Тока насчёт Конвенций уточните?

да я не политик и может быть меня захлестнули эмоции я извинился за свои высказвания но политку вашего правительства я не одобряю.и потом форум это общение между людьми и нациолизму здесь не должно быть места.Вы не согласны?

и гитлер был не дееспособным типчиком ?

Я никогда не боюсь признавать свои ошибки. )) НЕТ не уточню.

В Цхенвале разрушены древнейшие памятники культуры. Например, церковь 8 века.Вместе с людьми кстате.
Задать вопрос легко. Какая Гаагская ли конвенция или женевская на это дает ответ? Я Вам отвечаю текстом:
В 1935 году был принят Вашингтонский пакт, явившийся первым международно-правовым актом, специально посвященным охране культурных ценностей. Этот документ получил известность как Пакт Рериха, поскольку в нем нашли свое отражение идеи русского художника и ученого Н. Рериха о защите культурных ценностей во время войны .

Огромный ущерб, нанесенный мировой культуре гитлеровскими войсками во время второй мировой войны, обусловил необходимость дальнейшей разработки международно-правовых норм, направленных на защиту объектов, являющихся культурными ценностями.

В связи с этим .................?)) грубо нарушена Гаагская конвенция о защите культурных ценностей в случае вооруженных конфликтов. На протяжении последних десятилетий этот международный документ является основным источником правового регулирования вышеназванных объектов .

Представляется целесообразным кратко остановиться на рассмотрении ключевых положений этой конвенции, выявить ее характерные особенности которые предусматривают применение ее положений в случае любого вооруженного конфликта, который может возникнуть между сторонами, даже если „состояние войны» не было признано одной из них, а также в случае „частичной или полной оккупации - ОХРАНЯТЬ КУЛЬТУРНОЕ НАСЛЕДИЕ.

Еще одной особенностью Гаагской конвенции ....?))является то, что защита культурных ценностей включает в себя, с одной стороны, охрану ценностей, а с другой — уважение этих ценностей. Согласно ст. 3 под „охраной» следует понимать комплекс мероприятий, предназначенных для сохранения культурных ценностей. Речь, прежде всего идет об обязательстве каждого государства подготовить еще в мирное время охрану таких ценностей, расположенных на его собственной территории, от возможных последствий вооруженного конфликта. Под „уважением», согласно п. 1 ст. 4, понимается обязательство каждого государства запрещать использование культурных ценностей в целях, которые могут привести к их разрушению или повреждению в случае вооруженного конфликта.

Это сообщение отредактировал Коури - 13-08-2008 - 12:55

будьте откровенны хотябы с собой убили ваших родственников и Вы побежите к их убийцам?Нонсенс.

"Град" - это не ОМП.

Типы ОМП перечислены ниже.

"Оружие массового поражения (оружие массового уничтожения) — оружие, предназначенное для нанесения массовых потерь или разрушений на большой площади. Поражающие факторы оружия массового поражения, как правило, продолжают наносить урон в течение длительного времени. Также ОМП деморализует как войска, так и гражданское население.

Сравнимые последствия могут наступить и в случае применения обычного оружия или совершения террористических актов на экологически опасных объектах, таких как АЭС, плотинах и гидроузлах, химических заводах и т. д.

На вооружении современных государств стоят такие виды ОМП:

химическое оружие;
биологическое оружие;
ядерное оружие;
зажигательное оружие."

Если град бьет по населенному пункту то по лбому страдают мирные жители а значит это оружие относится к оружию массового поражения.Тем более что град работал по спящему городу.

Я никогда не спорю с людьми, которые убеждены )) Не вижу смысла.
Это низкий уровень рассуждения , уважаемый Кыпс Каждый человек имеет право на собственное мнение. Более того. Я знаю, что такое установка Град. Я Вам об этом написал. Я же по прежнему считаю, что использование таких установок по спящему мирному говоду - это верх вандализма. И юридически справедливо приравнять это оружие в данном конкретном случае к оружию массового поражения. Ведь так оно и произошло. Массово погибли люди и не все убитые и раненные посчитаны. Это еще предстоит сделать.

извините но вы говорите полный бред.

Нет, не относится.
Пример - если очередь из пулемёта Калашникова, длиной в 50 выстрелов, поражает 25 человек, это не даёт оснований для отнесения пулемёта к оружию массового поражения.

Теперь поясню, почему это важно. Экзальтация, заведомое преувеличение, конечно, имеют право на существование. Но если для для такого преувеличения используются термины, имеющие совершенно чёткое юридическое (или военное) обозначение, не допускающее расширительного толкования, это легко и совершенно обоснованно опровергается. А это, в свою очередь, взывает недоверие и к самому факту, и к тому, кто говорит.
Пример: уличную драку, конечно, можно назвать геноцидом. Один раз. В следующий раз, когда Вы мне скажете - там геноцид, я подумаю "да он опять сочиняет, максимум - мордобой".
То же самое происходит на всех уровнях. Если журналюги говорят про применение ОМП по Цхинвалу, им не поверят. И потом верить не будут.
Мне, например, режет глаз поэтическое "Город стёрт с лица земли". Судя по ТВ, разрушения там значительные, но он не "стёрт".
Извините за цинизм. Профессия обязывет.

Вариант US был бы если 7 августа Саакошвили ушел в отставку.
А сейчас, учитывая к примеру, что организаций добровольцев в Абхазии занимался Виталий Калоев, вряд ли он будет себя чувствовать в безопасности где либо, кроме своей резиденции в Тбилиси.. Пока призидент.. А дальше..

Совершенно с Вами солидарен в этом --

А вот тут нет:

Почему - см. пост выше. Как раз "юридически" это приравнять невозможно. Термин ОМП имеет совершенно определённое исчерпывающее содержание - ядерное, химическое и бактериологическое оружие

Это сообщение отредактировал Кыпс - 13-08-2008 - 13:23

Дмаю что но форуме мы длжны обсуждать политику наших правительств а не отношения между народами . Ваши извинения приняты также как и мои я это пнял из вашего поста

Боюсь, что люди в Южной Осетии Вас не поймут. Я уверен в этом.

Определения, - это конечно хорошо. Но вот по отношению к убитым это звучит цинично.

Это сообщение отредактировал Коури - 13-08-2008 - 13:30

Жертва редко может проявить объективность, это понятно. Но тем, кто извне пытается описывать ситуацию,особенно, публично, надо иметь здоровый цинизм. Например, профессии врача, юриста - циничны по определению.
Я не могу быть везде, но приходилось участвовать там, где происходили боевые действия, в том числе, с участием американцев.

Это сообщение отредактировал Кыпс - 13-08-2008 - 13:34

Я свами не соласен если бы по вашему дому шарахнл град ивы потеряли всю семью к какому виду оружия вы отнсли эту установку .