США гробят демократию в России? |
||
Всего голосов: 0 |
jakellf | ||||||
Российские демократия, наполовину , если не больше , растоптанная за последние 8 лет кремлевскими сидельцами получила ИМХО добивающий пинок от самопровозглашенного "оплота демократии" США. Защищая "молодую грузинскую демократию" она дала огромные антидемократические козыри нашим нелюбителям демократии. Казалось бы, ну и фиг с ней. Да вот только альтернативы демократии для страны, которая хочет стать процветающей и имеющей шансы на конкуренцию с развитыми странами нет. Авторитарные режимы таких успехов не добиваются-это мировой опыт. Думала ли об этом госпожа Райс и ее хозяева? |
||||||
oralchik812 | ||||||
вот именно хозяева, а Райс не думает, шавка исполняет! |
||||||
задумчивый | ||||||
А зачем госпоже Райс, а тем более её хозяевам, процветающая Россия? Это русским нужна свобода и богатство, а Райс сделает всё, что ей прикажут, чтобы этого не было. | ||||||
jakellf | ||||||
Все так, но получается-что наше отдаление от демократии Штатам на руку? И нашим правителям на руку. А мы опять оказываемся изгоями и в компании изгоев. Тягостная перспектива. |
||||||
oralchik812 | ||||||
По мне так демократия всегда была красивым фантиком с мутным изображением... но думаю что особо нет пользы для штатов в ином режиме в России, а текущий вариант далек от идеала, примера которого нет в мире. |
||||||
marmudon | ||||||
если честно от слова "демократия" начинает тошнить, особенно когда его через слова бубнят, как дятлы смуглая кандолиза, обдолбыш Буш и наши шавки типа Латыниной, Ковалева и, прости Господи, Новодворской вы бы, уж если хотите сказать о каких-то общечеловеческих ценностях, придумали бы другое слово, что ли... Это сообщение отредактировал marmudon - 20-08-2008 - 13:42 |
||||||
corwinnt | ||||||
Слава КПСС, наконец-то начало доходить! Конечно США это выгодно даже больше, чем официальной России. Намного проще ведь теперь сделать из вас пугало и выжать побольше денег из своих и европейских налогоплательщиков на нужды своего ВПК. А заодно и границы поближе к России подвинуть, прихватив Польшу, а если получится, то и Украину. |
||||||
Dormindo | ||||||
Всё же думается мне, что демократия - это в первую очередь законность. А не анархия и вседозволенность как в начале девяностых. В последнее время само понятие "демократия" используется больше как лозунг, как некий символ всеобщего блага, а что это на самом деле - мало кто толком представляет. Поэтому стремление некоторых агрессивных держав насадить демократию напоминает мне средневековые крестовые походы. Когда реальная цель совершенно не совпадает с декларируемой. Главное посулить какие-то глобальные блага и соблюсти вид приличия, а в детали можно и не углубляться. А там либо ишак сдохнет, либо хан. За примерами далеко ходить не надо. Многие помнят клятвенные заверения стран-членов альянса НАТО, что после объединения Германии дальше на восток они продвигаться не будут. И что в результате мы видим? |
||||||
Alexold | ||||||
На мой взгляд, гробить можно то что есть (или было)...идёт просто навязывание своего образа мыслей, менталитета, идеологии... | ||||||
задумчивый | ||||||
jakellf, у России единственный выход: задавить конкурентов. Рано или поздно это придётся сделать, или конкуренты задавят нас. Только и всего. | ||||||
jakellf | ||||||
При чем здесь общечеловеческие ценности? Просто демократия-наиболее удачный механизм создания конкурентной среды в экономике. Другие системы склонны к монополизму, что экономически неэффективно. А насчет того, от чего вас тошнит, рекомендую конфетку кисленькую пососать. От фашизма, абсолютизма, коммунизма, охлократии, рабовладения, теократии , абсолютизма,анархии Вас не тошнит? Только от демократии? Может знаете более эффективную систему? Поделитесь-нам интересно! Это сообщение отредактировал jakellf - 20-08-2008 - 17:14 |
||||||
jakellf | ||||||
Смеетесь ![]() ![]() |
||||||
corwinnt | ||||||
Тху ты, померещилось... А половина хохлов уже на свой счёт приняла ![]() Охлократия (греч. οχλοκρατια; от греч. οχλος — толпа и Κρατος — власть, лат. ochlocratia) — вырожденная форма демократии, основанная на меняющихся прихотях толпы, постоянно попадающей под влияние демагогов. Охлократия характерна для переходных и кризисных периодов. |
||||||
stereotigra | ||||||
Вот не разглядел где связь между современной демократией и конкурентной экономикой? Современная демократия это корпорации и дем.правительства которые их лоббируют, и где тут конкурентная среда, куда ни глянь одна монополия. |
||||||
Dormindo | ||||||
Да, особенно демократичными выглядят финансовые взаимоотношения Маккейна-Саакашвили. Пусть мне кто-нибудь попробует доказать, что Соединёнными штатами америки правит народ, а не транс-национальные корпорации. Кстати, в период проведения операции "Буря в пустыне" случайно всплыли родственные связи президента США и нефтяных магнатов из Техаса. Неудобно было, но замяли. Тем более, что мало кто задумался о связи этого факта с "наличием" в Ираке оружия массового поражения. Оружия, конечно, потом так и не нашли, но это пустячок,...бывает. ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Dormindo - 20-08-2008 - 18:02 |
||||||
Sinnerbi | ||||||
Демократия общество равных. Когда один голосует своей голой жопой, а у другого миллиарды удваиваются каждый год, их возможности выбрать нужного им кандидата не могут быть равны по определению. Форма государства это всего лишь политическая надстройка над реальным положением вещей в экономике. В России 95% всех денег страны у 7% населения. При таком раскладе демократии быть не может. Может быть только финансовая олигархия. Специфика России в том, что эти олигархи были назначены на должность и на каждого лежит компромат в соответствующих органах. По сему против крыши они не попрут. А крыша у нас не шпана уголовная, воры в законе и прочая шушера, а ребята из служб с приставкой спец. Вякнул , что России нужна парламентская република, а не президентская, валяй шить верхонки под Читу на 8 лет, хоть ты и самый толковый из всех назначенных, но знай свое место и не кусай руку давшую тебе все. 77% высшего чиновничества РФ выходцы из спецслужб. Есть в словаре название такой формы правления ? | ||||||
Gladius78 | ||||||
"Им нет дела до демократии за границей-важно, чтобы "сукин сын" был своим" это прежде всего, за это и голосовал... но правильно и то, что вероломные и двуличные действия США дескредитируют и порочат, тоесть гробят развитие демократии и обезценивают некие "ценности" как в РФ так и по всему миру... к самой по себе демокртической форме правления и пр. "ценностям" отношусь вполне лояльно, хотя от слишком частого упоминания оных "ценностей", особенно в связи с зачастую совершенно неоправданной критикой уже давно тошнит... |
||||||
Vados | ||||||
нечего гробить в России нет демократии |
||||||
oralchik812 | ||||||
Хороший ответ, соглашусь, прям по ситуации, но вытягивать, то как то нужно....варианты? сколько будет длиться пике.... |
||||||
jakellf | ||||||
Пике будет длится до тех пор, пока мы не поймем , что идти нужно проторенным путем, а не по бездорожью. Не бывает ни коммунизма, ни социализма с человеческим лицом, ни управляемой демократии, ни осетрины второй свежести. Чтобы была конкуренция-нужна демократия ,священная частная собственность и либерализм. Лучших политических систем жизнь не нашла за все тысячи лет исканий. В рамках этих идей есть очень разные страны, но все таки золотой миллиард приходится в основном на них. Все это очень не просто-но более менее открытая конкуренция в политике и экономике-единственный шанс подтянуться к развитым странам ИМХО. Это сообщение отредактировал jakellf - 22-08-2008 - 10:22 |
||||||
laforge | ||||||
Что б что-то угробить, надо что б сначало было что гробить. А демократии в РФ нет, да и толком никогда не было. Может, Росии просто не подходит такая форма правления? Может, руские всегда будут ждать "доброго царя" и не способны сами делать выбор правителей? Не знаю. | ||||||
G@rry | ||||||
![]() идёт речь? ![]() ответил буржуям о сабже в России. Золотые слова сказал, между прочим. Задали вопрос - а как же быть с этой самой демократией в России? Ответ был однозначен - у нас больше НЕТ демократии, и не БУДЕТ! Русским демократия ПРОТИВОПОКАЗАНА, нам нужна твёрдая рука. Прав! Иначе повториться "демократия" 90-х... И полностью согдасен с Мармудоном. А вообще, термин забавный - demo...cracy =) Зная английский, призадуматься - офигенные мысли появляются. Это сообщение отредактировал G@rry - 22-08-2008 - 23:27 |
||||||
kempentai | ||||||
Прежде всего надо определиться с понятием демократии. В разных странах оно весьма различно. В Европе самыми демократичными являются страны-монархии. О швейцарской демократии молчу, это местами напоминает абсурд. В России едва ли возможно построение демократии а-ля Дания или Швеция. Не те масштабы страны. Ключевой момент любой демократии: государство служит людям, а не наоборот. Но люди сами должны к этому стремиться, а не тупо восхищаться очередным "спасителем" (от кого непонятно) и радоваться как он лихо ответил врагам-супостатам. Слишком сильна вера в "доброго царя", да и "психология винтика" весьма привлекательна для основной массы населения. | ||||||
Dormindo | ||||||
В начале 90-х в России была анархия, а вовсе никакая не демократия. США (и не только) срубили на этом офигенные дивиденды, вот и плачутся по тем временам. А демократия, я считаю, буквально, как власть народа - это миф. Страной должны управлять не кухарки, а специалисты, которые умеют это делать и хорошо понимают куда ведут страну. Так вот, хорошая власть может быть не народной, а для народа. То есть, обратная связь с народом должна быть, но позволять людям творить всё что они захотят - это безумие. Это сообщение отредактировал Dormindo - 23-08-2008 - 14:08 |
||||||
jakellf | ||||||
Конкурировать можно, задавить конкурентов нельзя(только физически, что в наше время нельзя тоже) |
||||||
jakellf | ||||||
Это у них нет. Я голосовал против него и против Путина. Но народ (какой то) их выбрал сердцем(на форуме я таких не сумел отыскать. чтобы их подавляющее большинство было-наверно это люди или без инета или без секса). Ну что ж, демократия есть демократия-их народ хочет, они его имеют. Если голосовать будет нельзя, тогда демократия исчезнет совсем и мы с головой погрузимся в очередное застойное болото. Не привыкать. Это сообщение отредактировал jakellf - 29-08-2008 - 20:15 |
||||||
karakorum | ||||||
(jakellf)
Почему то уверен, что госпоже Райс глубоко наплевать на "демократию", как в России, так и во всём остальном мире. Не исключено, что она даже точно и не знает что это такое.... Неужели кто то верит, что Штаты преследуют цель построение "демократии" в мире? |
||||||
Dormindo | ||||||
Думаю, что не стоит отождествлять понятие выборности власти и демократии. Это не одно и то же. Для США выгодно, чтобы в России и других странах был хаос, бардак и анархия. Это они и называют демократией, разбавляя её описание утопическими идеями, замешанными на общечеловеческих ценностях. Как таковой, демократии нет нигде, в том числе, и в США. А свободы слова, в отличие от России, в США вообще нет. Есть только её видимость. Вспомните как затыкали рот маленькой девочке, вернувшейся из Осетии. Ну не позор ли? А что касается рейтинга Путина и Медведева, то лично для меня более важно, чтобы при сильной власти моя семья была одета, обута, было что поесть и было где где жить, а по вечерам на улицу выходить не страшно было. Чем то, что творилось в начале 90-х при так называемой демократии. И слава Богу, жить стали относительно нормально. Это сообщение отредактировал Dormindo - 30-08-2008 - 14:11 |