Реланиум | ||||||
Я хочу это от Mateo услышать))) | ||||||
Mateo | ||||||
СУ-24 Вот интервью http://www.kp.ru/daily/24147/364313/ |
||||||
Mateo | ||||||
Та единственная ошибка, как вы сказали, стоила жизни 130 гражданам РФ и это только официально. А есть плохая примета не очень верить провинившимся правительствам, когда они готовят отчеты... |
||||||
igore | ||||||
Подождите немного. Скоро какая-нибудь «Жизнь» приведет вам интервью, в котором летчик заявит, что он пилотировал летающую тарелку. Пока что официально заявлено о потере одного Ту-22М и трех Су-25. Остальное – слухи и домыслы.
Верно. Поэтому я и говорю – было ошибкой так долго откладывать штурм.
Любое правительство любой страны стремиться скрыть свои просчеты. Ни российское, ни украинское, ни правительство острова Тумба-Юмба, не исключения. |
||||||
Реланиум | ||||||
Во-первых, откуда там 24 сушка, он у нас в потерях вроде как не числицца.
|
||||||
Grin78 | ||||||
Уважаемые господа негордящиеся! Предлагаю сделку: вы валите на политику, а еще лучше на мясорубку, и там создаете тему, типа "1001 причина, по которой я НЕ горжусь правителством РФ". И бодро проводите время, свободное от трудовых свершений, в кругу единомышленников. А мы тут продолжаем радостно пускать розовые пузыри и гордиться, пока есть возможность, молча завидовать вашим глубоким познания в экономике и несомненной информированности о причинно-следственных связях происходящего, а также дальнейших судьбах мира. Ага? |
||||||
Mateo | ||||||
К сожалению, последний на сегодня пост. Был рад подискутировать на тему любви к государству... Тот факт, что мы не можем понять, что там произошло с самолетами, уже повод задуматься - кому-то врут? Интервью, ссылку на которое я дал - слышал в новостях - это стенограмма, пусть и в выдержках. Если найду видео, дам ссылку. Скажите и вам интересно, что там делали СУ-24? |
||||||
Grin78 | ||||||
Ага, давайте же поломаем голову - а что же могли делать боевые самолеты в зоне боевых действий??? У меня есть версия - талоны на усиленное питание грузинским войскам доставляли. Угадал? |
||||||
Vados | ||||||
Война это плохо в любом случае По телевиденью показывали разрушенные дома в Гори после бомбадировки русскими самолетами, жилые дома, вобще очень много жертв среди мирного населения грузии, много беженцев, мародерство осетин и абхазцев, зачем было разрушать инфраструтуру грузии? бомбть нефтепровод, порт, вокзалы, взрывать мост ... както это все неправильно, гордится тем что убивают людей и разрушают страну ... |
||||||
Gawrilla | ||||||
Нет, не угадали. Но если Вы думаете, что основной функцией авиации и вообще вооруженных сил является уничтожение мирного населения, Вы тоже ошибаетесь. Это функция наемных убийц. Например, т.н. "Грузинской армии". |
||||||
++Roman++ | ||||||
Благо войны оправдывет любую цель... Это Ницше... |
||||||
Реланиум | ||||||
Да с чего Вы взяли, что это была сушка? Ясно сказано: Зинов - командир су-24, но летали в тот день они на Ту-22М, на котором велась разведка.
А разрушенный Цхинвал не показывали? Тысячи убитых, сотни раненых, разрушенный город без воды и медикаментов, убийства женщин и детей...
А зачем надо было расстреливать мирноспящий город из установок "Град"? Почему, зная, что ответ обязательно будет, не вывести своих граждан из ближайшего к зоне конфликта города? Еще раз повторюсь, при бомбежке с воздуха всегда есть вероятность "чуть чуть" промахнуцца. Бомбили по военной базе в районе Гори, а раз база, то есть и арсеналы. |
||||||
steepf | ||||||
надрать задницу АМЕРИКОСАМ! так чтобы знали. | ||||||
Vados | ||||||
Показывали и Цхинвал, но по российским каналам не показывали то что по всем остальным ... Повторю - война это плохо в любом случае То что делает российское правительство в Грузии и то что уже сделало, я просто не считаю поводом для того чтобы ими гордиться. У каждого свое мнение по этому поводу я свое не навязываю |
||||||
Реланиум | ||||||
Если Вы про Гори, то у нас его показывали и ни один раз. |
||||||
Grin78 | ||||||
О том, что является основной функцией вооруженных сил, мне думать незачем, т.к. я это просто знаю. А теперь про самолеты. Я за последние две недели видел по ТВ и в инете два сюжета: с парой самолетов, и с одиночным самолетом. Грузинское и западное ТВ сказали, что это российские штурмовики летят бомбить грузинские позиции. Наши ничего не сказали. Про эти три самолета я могу утверждать следующее: - это самолеты российского производстав, марки Су-25, штурмовики, в простонародье именуемые "Грач" - они выполняли какие-то задачи в небе над Грузинской территорией. Всё. В какую сторону они летели, чьи вообще это самолеты, какие задачи они решали - это комментарии (читай, домыслы) комментаторов. Теперь о "разрушенном Гори". По ТВ и в инете (в т.ч. на сайтах Иносми, ВВС, CNN) видел горящий дом, дым над взлетной полосой, и полуразрушенный недостроенный дом рядом с неразрушенным строящимся домом. Эти три объекта демонстрировались с нескольких ракурсов. На кадрах, где сняты улицы Гори, возвращающиеся беженцы, наши блокпосты и грузинская полиция, возвращающаяся в город - разрушений что-то не видно. Сказали, что город разграблен. Но не показали Поэтому, когда покажут "разрушенный и разграбленный Гори", я скажу - я это видел. А пока что - не видел. Как, кстати, не видел и 2000 трупов гражданских на улицах Цхинвали. Трупы в камуфлированной форме, горящие и разрушенные дома, горящие танки - видел. А трупы гражданских - не видел. Я не говорю, что их не было (в СМИ сказали, что значительная часть тел сразу же была захоронена), я говорю только, что Я НЕ ВИДЕЛ. Но мало ли, чего я не видел. Правду о потерях не говорит НИКТО и НИКОГДА. По поводу "разбомбленых" нефтепроводов. Грузия сказала, что все нефтепроводы разбомблены нашей авиацией. Наши военные сказали, что нефтепроводы не являлись целями для нанесения ударов, и соответственно по ним никто не работал. Турки сказали, что один нефтепровод поврежден, и ответственность за это взяла на себя одна из террористических организаций. Бритиш Петролеум сказал, что не в курсе, что их нефтепровод поврежден - данных об утечках и повреждениях нет. Так что, делайте выводы. |
||||||
Бот | ||||||
тут за месяц до войны в Москве у метро Измайлово, наблюдал как грузины собрались в круг и очень агрессивно орали "оса!" танцуя лезгинку, меня это очень возмутило, куча черных машин, куча черных выкрикивающие какието боевые кличи (это явно не свадьба была). Милиция стояла в сторонке и наблюдала. На днях друг наблюдал картину, как в подмосковной электричке, вывели из вагона 6 грузин и стали их бросать по перону. |
||||||
corwinnt | ||||||
А в чём тут гордость за правительство выразилась, можно поинтересоваться? Неужели в том, что оно позволило устроить избиение по национальному признаку? Кстати, есть ли уверенность, что среднестатистический россиянин сможет отличить грузина от осетина или жителя Абхазии, встретив его на улице? Я вот, например, когда-то лоханулся, подняв тост за гостеприимство Азербайджанского народа (отдыхали на Каспие, не так уж и далеко от Баку). Оказалось, что большинство присутствующих местных было лезгинами. Обиделись. А описанная ситуация - просто мечта для любого гопника, честное слово. |
||||||
Hammerite | ||||||
В общем, эта перестрелка - ПиаР акция правительство, не более того. Чтобы электорат не потерять. Для виду постреляли, поснимали героических репортажей, и все... сваливаем. Типа операцию завершили. А просто США-то зашевелились, и видимо Грузии в НАТО быть. А матушке России от этого ссыкотно. Слабенькая она раз какая-то Грузия может ей всю малину обосрать. Это что, проявление силы победить голодранцев? Не смешите меня. Сильная Россия не переживала бы по поводу американцев у своих границ, если была бы самодостаточной и имела бы свое собственное НАТО. Но поскольку все совсем не так, макдональдс в грузинском ауле будет вызывать у нас дрожь в коленках и бравые выкрики (не более того) о том, что мы всех порвем. Но пройдет время, все забудется, Американцы все-таки будут на Кавказе, а кое-кто будет продолжать кататься на лыжах в Куршавеле и бухтеть из телевизора о величии России. А полуголодные россияне, обливаясь слезами от гордости за то, что Россия таки попала по инерции с советских времен в десятку сильнейших сборных на очередной олимпиаде, стирали бы пальцы на этом форуме, угражая НАТОвским прихвостням, не замечая, что в стране нет дорог, больниц, собственного производства, правоохранительной системы, культуры, спорта, законов и тому подобных "пендосовских" радостей. Гордость говорите? Кушайте сами. Это сообщение отредактировал Hammerite - 19-08-2008 - 14:31 |
||||||
Grin78 | ||||||
В Питере южане танцевали "лезгинку" , когда Зенит кубок УЕФА выиграл, и когда наша сборная по футболу на ЧЕ побеждала... Так что не нужно мстить простым грузинам за преступления, которые они не совершали... Тем более, что наши бритоголовые метелят всех подряд, и не потому, что они неславян не любят, а потому, что им все равно кого метелить. |
||||||
Grin78 | ||||||
А ты точно в Москве живешь? А то вчера утром сорокапятикилометровая пробка была на въезде в первопрестольную... Наверное, это "полуголодные россияне" со всей страны за едой приехали на своих иномарках ![]() |
||||||
Farg0 | ||||||
Как впервые? А в Чечне не защищаете? Жестко и безкомпромисно. Или там не граждане? ![]() |
||||||
corwinnt | ||||||
Подумалось тут... Вот сейчас все вспомнили о аланской крови киевских князей и прочем "высоком штиле". А кто для русского или хохла был грузин, азербайджанец или осетин? Чёрный, с усами и мандаринами. Всё! Причём и у вас и у нас "грузинами" называли всех кавказцев без разбору. Мало кого интересовало, мусульмане они или православные. О том, кто такой католикос Армении знали единицы. А теперь вона как... В общем, определённую гордость за ваше правительство я испытываю. Так направить общественное мнение в нужное русло - это большая победа России на внутреннем фронте. Без шуток. |
||||||
Hammerite | ||||||
Сдается сне это не от количества машин, а от того, что кто-то через жопу дороги запроектировал, стырив при этом часть денег. Если вам уважаемый, живет так вольготно, это не значит, что так во всей стране. |
||||||
Реланиум | ||||||
Зайко, любая война сейчас - это ПИАР акция, особенно для тех, кто в ней напрямую не участвует. И было бы большой ошибкой не вынести из этой войны каких-либо политических выгод. Не сделать этого как раз и признать себя слабой страной. Какую малину обосрала Грузия России? Как показала эта война, Грузия нам даже помогла. С чего вы взяли, что Грузия - голодранцы? За 4 года правления Ссаки грузинская армия уж точно перестала быть голодранческой. И, если уж интересовацца успехами нашей сборной на Олимпиаде, то очевидно, что выигрывают сейчас "новые поступления" с новой школой и новыми ресурсами. Так что прекращате бздеть о зассавшейся России - это ваши собственные страхи. Что касается военной операции в Осетии, которая и была направлена исключительно на подавление беспредела, что там творицца, все было сделано достаточно быстро и четко. А вот вопрос с дипломатией и СМИ остается открытым.
А что там.. еще 70 лет сидеть? Это сообщение отредактировал Реланиум - 19-08-2008 - 15:59 |
||||||
igore | ||||||
Не знаю, что именно вы там не можете понять. Вас вообще трудно понять – наименования сбитых самолетов меняются у вас от поста к посту. Я пока что не вижу никаких оснований не доверять официальной информации, представленной МО РФ.
Я тоже видел по «Интер+» сюжет, снятый «Рустави-2», где корреспондент беседовал с раненым пилотом. О модели самолета, который он пилотировал, там не было сказано ничего.
Су-24 делали там то, для чего они и предназначаются – уничтожали наземные цели противника. В том числе наземные средства ПВО противника. В том числе и те, в обслуживании которых вполне могли принимать участие украинские специалисты. Но никаких достоверных сведений о гибели Су-24 пока нет. Это сообщение отредактировал igore - 19-08-2008 - 18:36 |
||||||
ALOISIO | ||||||
По какому телевидению? Я, например, видел, как корреспонденты БиБиСи, побывавшие в Гори после "бомбардировок", утверждали, что разрушений в этом городе практически нет вообще. Нефтепровод никто не бомбил, вокзалы тоже. Что касается вывода из строя средств ПВО, военно-морской базы, так это классика войны. Да, на войне убивают людей, не надо доводить до войны. А, если уж довели, то не надо плакаться... |
||||||
Maxandim | ||||||
Ну это нормально.В каждой стране своя пропаганда |
||||||
VovaK | ||||||
И как давно полуголодаешь ? |
||||||
Maxandim | ||||||
И не говори. Ну кто работать не хочет...Намного проще лежать на диване и кричать,что голодаем. |