| gatonegro | ||
| Если по теме, то да, виноваты. Можно подумать, что люди, как в царские времена этакие лохи, вроде баранов, куда им скажут - туда и идут, нет, грузины первыми должны были встать против своего недоумка Саакашвили, а они предпочли явиться по-быстрому на сбор пункт. | ||
| Адонадос | ||
Если собралась толпа сочувствующих - то она ничто по сравнению с недовольными этим действом. Рядовые граждане не несут ответственности за бред, пришедший в голову правительству. Я по своей стране сужу... Народ задолбался уже от перевыборов и ему уже наплевать ( действительно неприятно это говорить) кто будет следующим. Лишь бы не было еще хуже. В чем-то не соглашусь по поводу того, что народ заслуживает то правительство, которое избрал. Запудрить мозги пустыми обещаниями и показушными благами можно любому. Особенно если люди хотят в это верить. |
||
| Таймень | ||
|
Упрощённо отвечаю на вопрос стартового поста положительно. Рассуждая на этой доске, в том числе и в этом топике о вооружённом конфликте последних дней не стоит абстрагироваться от предшествовавших событий, по крайней мере не таких далёких. Так вот, многие тут настаивают на исключительной ответственности Саакашвили в противостоянии, выгораживая грузинский народ ("народ плохим быть не может"). Максимум говорят, что простых людей оболванили пропагандой и они проголосовали за нынешнего президента, смущаясь, что выбрали его грузины дважды. Я бы предложил посмотреть чуть дальше: с тех пор, как Грузия де-юре стала самостоятельным государством, её политическое руководство НИКОГДА не было пророссийским. Саакашвили - третий президент Грузии, но конфликт с автономиями достиг стадии вооружённого столкновения при Гамсахурдии, после чего, собственно, и возникла необходимость ввода миротворцев. Подавить мятежные территории - это вектор настроения грузинского общества, простых грузин, которые для достижения этой цели готовы оправдывать даже ночной обстрел мирно спящего города из "Града" без оповещения заранее и предоставления гуманитарного коридора. Где-нибудь, включая Чечню, такое было? Из немаленькой грузинской диаспоры в России пожалуй одна Канделаки выступила с осуждением Саакашвили. Полчаса назад по радио передали, что Вахтанг Кикабидзе отказался от российского Ордена Дружбы, которого он был удостоен в июле этого года и отменил свои юбилейные концерты, назначенные на осень в России. |
||
| Бугорро | ||
|
Очень сочуствую нормальному грузинскому народу-быть под управлением кретина-шизофреника с манией преследования и величия одновременно, по всей видимости нелегко!Ну да и флаг вам в руки!Сами виноваты...У него же на лице всё написано...Чем меня всегда подкупали грузины и хохлы-они такие доверчивые!?! Я был участником событий в 1991-92 гг,поэтому видел своими глазами ,что ост авили после себя грузины после вторжения в Цхинвали...Они вели себя как фашисты,громили и убивали всех и всё ,что попадалось им на глаза!А знаете почему?Потому ,что они -жалкие трусы,и гораздо проще выстрелить в безоружную женщину,которая кричит и бросается с кулаками на него,чем от неё отбиться!Поэтому и прикрываются,такими-же сыкунами как и они -америкосами и т.д.Подвожу итог:скоро всё закончится Грузия благодаря Саакашвили оказалась по-уши в дерьме ,там долго и будет находиться!Америкосы ,через какое-то время про неё забудут - как про неудавшийся проект.Сами виноваты!Туда им и дорога... |
||
| MarcoAntonio | ||
|
[QUOTE=jakellf,11.08.2008 - время: 00:03][/QUOTE] Да. Отчасти. Те, кто голосовал за Саакашвили, зная что он неуравновешенный, что больше заботится об интересах Штатов , чем своего народа, что давит оппозицию.. Те, кто ненавидит осетин за то , что они осетины. В той же мере, что и мы виноваты в том, что творит выбранная нами власть.[/QUOTE] ------------------ Вполне согласен с Вашым мнением . Ешче добавлю что тот же самыи принцип применяем и на жителеи УСА и на РФ . Припоминаю что и Хитлер пришел к власти волеи многострадательного немецкого народа . |
||
| Кончита Морталес | ||
А что делать? Саакашвили отменил даже рейсы в Европу. Лететь в Украину, что бы быть дапартированым и сидеть за дизертирство? Не очень радужная перспектива. Вот потому и не было огромного кровопролития, что грузины покидали все эти пушки-ракеты и по-быстрому смотались. Получать убитые зеленые за службу одно, а продать жизнь по дешевке- другое. Соответственно, у солдат не было убеждения, что они проливают кровь не даром. Вот поведение чиновников, представителей власти.... вот это уже непонятно. Это трусость откровенная. Сейчас Саакашвили, думаю, развернется. Сейчас начнутся в Грузии репрессии. Храни их Бог, все что я могу сказать в адрес грузинского народа. |
||
| sserg1231 | ||
| Виноваты ли простые грузины? Странный вопрос. Виноваты ли в этой трагедии простые русские? Я себя виноватым не считаю. | ||
| Кыпс | ||
| Русские-то как раз правы. А виноваты грузины. Те "простые", которые выбрали себе такого президента и ием самым подтолкнули конфликт к такой развязке. При всеобщем избирательном праве народ отвечает за действия того, кого он себе выбрал. А как же иначе? | ||
| Men_18sm | ||
|
Грузинской ССР шли в разы больше дотаций, чем остальным республикам. Россия реально кормила остальные республики за счет себя. Не дотационными были 3-4 республики Россия, Украина, Казахстан и Беларусь, все остальные жили на дотациях. Далее, в Грузии было больше всего в %% людей не производящих профессий, юристов, литераторов и т.д. И это в СССР, где считали каждые рабочие руки, а выбить ставку библиотекаря в маленьком селе, было очень сложно. Так повелось со времен Сталина, и грузины всеми правдами и неправдами выколачивали себе привелегии. Еще далее, после развала СССР грузины действительно сильно упали в экономическом отношении. Завод в Кутаиси, который построили во времена СССР по просьбе Шевы никому стал не нужен. Кстати, этот завод построили для "повышения % рабочего класса в республике" Шева. Как он работал, это отдельная история, плохо короче. Так вот, грузины сильно упали в экономике и так продолжалось до Сака. Сака очень сильно поднял их экономику, они стали жить лучше, в чем там секрет, я не знаю. Может быть есть спецы по экономике? Поэтому надо понимать, почему грузины не уберут этого психа, они видят успехи в экономике. А то, что он неадекватен во внешней политике им похоже нравится, как же восставливают целостность Грузии. Давайте попробуем провести паралель с Россией. После кризиса 1998 года нам начинает везти, выросли цены на нефть и мы начинаем получать больше денег, конечно, это достается больше работника ТЭК, но постепенно достается всем. Во многому по этому Путин становится популярен. Далее Чечня. Мы восстанавливаем целостность государства и + продолжает переть в экономике, в результате Путин набирает 70 на Президенских выборах. Теперь для тех, кто не умеет обобщать. Я понимаю разницу между Чечней и Ю. Абхазией, между Путиным и Сакай, я просто пытался ПОНЯТЬ, почему грузины за Саку. IMHO. Это сообщение отредактировал Men_18sm - 17-08-2008 - 13:40 |
||
| lockett | ||
|
успех экономполитики Саака я думаю в мощном протекторате США для него (+сшасных деньгах) и все других вариантов не вижу, кстати при том развале экономики грузии до него улучшить несложно было, тем паче когда бабки дают. НО просто так США еще никому не помогало - ФАКТ. |
||
| Men_18sm | ||
Это естественно. Ау ! Есть ли здесь люди знающие про экономическое положение Грузии, правда что при Саке стало лучше? И как это ему удалось? России, например, за счет больших цен на нефть, а Грузии? Если только за счет заемов США, то хуже не придумаешь, они потом в 10 раз больше заберут. Это сообщение отредактировал Men_18sm - 17-08-2008 - 18:16 |
||
| Ой-ли | ||
Боже, какя наивность. Вы всерьез думаете, что против Саакашвили можно подняться? И что в России на выборах люди пошли не туда, куда им сказали? Боьшая политика=большие деньги=крутой пиар=голоса избирателей. Другой формулы пока не придумали. |
||
| Кыпс | ||
|
Разумеется, они отвечают за тех, кого выбрали. И хохлы должны отвечать за то, что пустили к власти мутанта, который, в свою очередь, гадит России и помогает агрессору. |
||
| sserg1231 | ||
Перед кем отвечать? Если перед самими собой - то я согласен. |
||
| lockett | ||
херняяяяя..... побеждают те у кого больше бабла и лучше пиарщики.... народу они засирают мозг во ВСЕХ странах... и в россии и в сша и в украине и до бесконечности.... и хрен когда хоть раз у кого это не получилось... |
||
| Men_18sm | ||
|
Для объективности картины. Поговорил со знающими людьми. В Грузии Сака очень сильно стал поднимать малый и средний бизнес, налоги, распродажа гос. имущества, пошли инвестиции, особенно в районе Батуми, там все скупили турки, хотели строить кучу отелей. Далее, разогнал старое ГАИ и набрал новое, которое не берет взяток. Подумайте, как грузины стали к нему относиться? Сака подвело то, что получив образование в США, он так и остался "горным орлом", наши его развели как лоха провокациями, а они были и заставили первым напасть на Цхинвали, ну а дальше вы все знаете. Это к тому, что бы вы не удивлялись, почему бедные грузины его поддерживают, совсем глупые что ли? |
||
| Gladius78 | ||
да, народ несёт свою долю ответственности, но при определённом условии.... мишико был избран, и даже переизбран, тоесть ему дали и подтвердили мандат на все действия.. если этот мандат сейчас не анулируют (импичмент), то значит одобряют... |
||
| MarcoAntonio | ||
|
Я не русскии и не Грузин , жыву долго на Западе . Встречал немало Грузин ( причем в большенстве образованных ) . Создалось впечатление что в их отношениу к рускому народу ( независимо от степени образованности ) -в качестве костанты являетса : ароганциа , презрение и горско-примитивная ирониа . Русские ... то дураки ....то стадо баранов которое бы не пережыло без великого пастыря ...а они маленкий но гордыи и умныи народ - только что , вот , руские дыхать не дают ... Вот такую картину мне рысовали почти все грузины. И когда в интернет доходили унизительные провокации грузинскои полиции к русским миротворцам - то ето я воспринимал как електроноое потверждение етои картины ненависти . Признаюсь что был очень рад увидеть как те же самые военно -полицеиские структуры голожопо сбежали перед русскои армиеи . |